Yliluonnollisia kykyjä?

Pohdiskelua ja käytännön vinkkejä ihmisten ja sosiaalisten tilanteiden ymmärtämiseen.
Q45
Viestit: 69
Liittynyt: 17.03.2015 20:09
Viesti:

Re: Yliluonnollisia kykyjä?

Viesti Kirjoittaja Q45 » 25.04.2015 22:27

Valoilmiöitä en näe, mutta näitä enneunia kyllä toisinaan, ja Déjà-vuita muutenkin. Eikö nuo sillä selity, että joskus on unessa (tai hereillä) kokenut jonkun tilanteen minkä aikaa myöten unohtaa, mutta mikä vuosia myöhemmin palaa takaisin muistiin, kun sattumalta kokee lähes vastaavan tilanteen uudelleen? Ja sitten se koko muisto palaa etäisesti muistiin ja kuvittelee "tietävänsä" mitä pian tulee tapahtumaan, vaikka todellisuudessa vain muistaa hämärästi sen jo koetun tilanteen.

Mawerick
Viestit: 109
Liittynyt: 15.04.2013 15:09
Paikkakunta: Yläne
Viesti:

Re: Yliluonnollisia kykyjä?

Viesti Kirjoittaja Mawerick » 25.04.2015 23:40

Déjà-vu -ilmiötä on muistaakseni selitetty sillä, että aivojen puoliskot eivät ole syystä X täysin synkronissa toistensa kanssa. Toinen puolisko käsittelee tapahtumaa hieman toista aiemmin, mikä luo tunteen siitä, että tilanne on koettu ennenkin samanlaisena.

niksuu93
Viestit: 476
Liittynyt: 01.02.2015 18:45
Paikkakunta: Kuopio
Viesti:

Re: Yliluonnollisia kykyjä?

Viesti Kirjoittaja niksuu93 » 26.04.2015 21:11

Geith kirjoitti:Näkeekö joku muukin teistä esim outoja valoilmiöitä? Tunteeko outoja "väristyksiä" välillä?
Erikoiseksi kyllä itseni miellän, mutta tätä en pysty kyllä toteamaan. Valitan. Joskus kyllä tulee näitä väristyksiä, kun on vaipumassa uneen mutta ne tulee sitten ihan itsekseen.
Geith kirjoitti:Noiden lisäksi näen toisinaan enneunia. Muutenkin unet on mun vahvuus.
En näe enneunia, mutta reagoin nykyään todella helposti painajaisilla stressiin. Yleensä ne painajaiset myös liittyvät jotenkin itse siihen huolenaiheeseen, usein vähän sitä sivuten.
Q45 kirjoitti:Valoilmiöitä en näe, mutta näitä enneunia kyllä toisinaan, ja Déjà-vuita muutenkin.
Deja Vut on täälläkin tuttuja. Maverickin mainitsemasta tieteellisestä seikastahan niiden on selitetty johtuvan, kait siihen on uskottava. Mutta joskus on vain hyvin vahvoja tuntemuksia, että tämä kaikki on tapahtunut vähintäänkin jossain muodossa jo aiemminkin. Eroa siis alkuperäisen ja tämän uudelleenkokemisen välillä voi olla vuosiakin. Yleensä jokin muistihermoja "kiihottava" tapahtuma, muisto tai näky aktivoi tämän reaktion.

Passepartout

Re: Yliluonnollisia kykyjä?

Viesti Kirjoittaja Passepartout » 28.04.2015 13:31

Mawerick kirjoitti:Déjà-vu -ilmiötä on muistaakseni selitetty sillä, että aivojen puoliskot eivät ole syystä X täysin synkronissa toistensa kanssa. Toinen puolisko käsittelee tapahtumaa hieman toista aiemmin, mikä luo tunteen siitä, että tilanne on koettu ennenkin samanlaisena.
Minusta tuo on hyvin uskottava selitys. Varsinkin kun ainakin minulla on deja-vu-tilanteessa yleensä sellainen vähän hassu olo, voin hyvin uskoa sen johtuvan siitä että aivot on epäsynkronissa. Tosin minä nyt uskon aivoistani muutenkin mitä tahansa.

Minusta yliluonnolliseen uskominen vaan osoittaa ettei ole perehtynyt aivojen toimintaan riittävästi. Aivot on niin merkillinen värkki ettei siihen enää mitään yliluonnollista tarvita; ne huijaa ihmistä kaiken aikaa ja mitä ihmeellisimmillä tavoilla. Eikä tietenkään pidä myöskään unohtaa Occamin partaveistä: jos kuulet enkeleiden puhuvan sinulle, kumpi on yksinkertaisempi selitys: että olet tullut hulluksi vai että enkelit oikeasti puhuu sinulle?

Minua on aina hämmästyttänyt miten helposti ihmiset alkaa uskoa milloin mitäkin. Ilmeisesti jengi ei vaan halua uskoa aivojensa sekoilevan. Toinen juttu on se, että ihmiset haluaa väkisin nähdä synkronia sielläkin missä ei ole muuta kuin sattumaa. Eikö meidän mieli kestä kaiken tarkoituksettomuutta?

Kun ihmiset niin mielellään kertovat, miten "ajattelin makea just ja sitten se soitti!!1!!". Siinä kohtaa kannattaa kysyä itseltään, että miten monta kertaa olet ajatellut Makea niin, että hän EI ole soittanut? Tai jos heräät ahdistuneena kello kolme ja saat seuraavana päivänä kuulla, että isoisäsi kuoli juuri silloin. No, miten usein olet herännyt ahdistuneena niin, että kukaan ei ole kuollut? (tai epäilemättä joku jossain on kuollut, koska joku on kuollut aina, mutta you got the point.)

Sattumakin kun selittää monenlaista näennäistä synkronia. Epätodennäköisiäkin asioita satttuu aina silloin tällöin. Joten muistakaa Occamin partaveitsi. Kumpi on yksinkertaisempi, kaikki tosiasiat huomioiva selitys: sattuma vai yliluonnollinen henkinen yhteys?

niksuu93
Viestit: 476
Liittynyt: 01.02.2015 18:45
Paikkakunta: Kuopio
Viesti:

Re: Yliluonnollisia kykyjä?

Viesti Kirjoittaja niksuu93 » 28.04.2015 21:23

Passepartout kirjoitti:Minusta yliluonnolliseen uskominen vaan osoittaa ettei ole perehtynyt aivojen toimintaan riittävästi. Aivot on niin merkillinen värkki ettei siihen enää mitään yliluonnollista tarvita; ne huijaa ihmistä kaiken aikaa ja mitä ihmeellisimmillä tavoilla. Eikä tietenkään pidä myöskään unohtaa Occamin partaveistä: jos kuulet enkeleiden puhuvan sinulle, kumpi on yksinkertaisempi selitys: että olet tullut hulluksi vai että enkelit oikeasti puhuu sinulle?
Ketjun otsikoksi tuli kieltämättä valittua hieman harhaanjohtaja nimi. En nimittäin missä vaiheessa tarkoittanut että täällä aletaan sinällään listaamaan mitään itsessään yliluonnollisia asioita, vaan hieman erikoisempia kykyjä, sattumuksia ja tuntemuksia. Ehkä parempi nimi keskustelulle olisi ollut esim. "Erikoisia kykyjä?".

Kyllä ainakin nuo omani poikkeuksellisen suuri tarkkaavaisuus, biologinen kello ja harvinaisen tarkka muisti joissakin asioissa voidaan ihan selittää tieteellisesti. Aivoissahan se kaikki on. Henkilökohtaisesti uskon, ettei mikään ole yliluonnollista. Sille ei vain (vielä) välttämättä ole selitystä.

Erityisen mielenkiintoinen aihe on myös esim. aivojen ja mielen välinen yhteys. Miten aivot luovat tietoisuuden ja missä osassa se muodostuu? Tämän ymmärtämällä voisimme todennäköisesti hoitaa paremmin erilaisia MT-ongelmiakin. Lähtökohtaisesti kun nekin ovat "aivosairauksia", aivojen toiminnan häiriöitä. Kaikki eivät tätä vieläkään käsitä. Miksei muka aivot voisi sairastua siinä missä vaikka keuhkotkin?

aura
Viestit: 102
Liittynyt: 04.03.2015 17:46
Viesti:

Re: Yliluonnollisia kykyjä?

Viesti Kirjoittaja aura » 29.04.2015 17:37

Hyvä myös miettiä sitä, mitä jos yliluonnollinen saa aikaiseksi sen tietyn biologisen reaktion ? ;)
No joo, oma kanta melko "öö en tiiä" mitä näihin asioihin tulee, vaikka kummitusjutuista tykkäänkin.

Välillä myös mietin esim. telepatiaa, olisiko se taito, jota ihmiset ei vaan noin yleensä hallitse, koska ei ole pitkään aikaan tarvinnut käyttää sitä? Vähän niin kuin tulen tekeminen. Mulla ei ole mitään hajua, miten tulta tehdään luonnossa, ellei siellä sitten kasva jotain sytkäripuita. Okei, huono esimerkki, mutta pointti varmaan semisti selvä.
niksuu93 kirjoitti: Henkilökohtaisesti uskon, ettei mikään ole yliluonnollista. Sille ei vain (vielä) välttämättä ole selitystä.
Tämä. Kaikki mikä on mahdollista, on luonnollista.

Keskiajalla (???!) maata luultiin littanaksi, sitten asiasta otettiin selvää, holy shit, sehän on pyöreä.
Mitä jos sama pätee yliluonnollisiin, tai siis, totutusta poikkeaviin kykyihin? Ehkä käsityksemme ihmismielen potentiaalista onkin littanampi kuin arvaammekaan.

Vieras

Re: Yliluonnollisia kykyjä?

Viesti Kirjoittaja Vieras » 29.04.2015 18:40

Mulla on kans (niinku täällä jo muutama muukin totes) niin kyky nähdä ns. ihmisten läpi eli todelliset tarkoitusperät ja se puhuuko ihminen totta.
Tämä intuitiivinen kyky on oikeastaan aika hankalakin, koska ei sitten osaa suhtautua, jos huomaa,että joku puhuu kokoajan ihan palturia..toisinaan olen myös turhan epäluuloinen ja menen harhaankin kykyni kanssa.
Kesti mullakin kauan tajuta, enkä tiedä ymmäränkö täysin vieläkään , että useimmilla ihmisistä tätä kykyä ei ole ja he eivät oikeasti näe samalla tavalla ihmisten läpi.

Passepartout

Re: Yliluonnollisia kykyjä?

Viesti Kirjoittaja Passepartout » 30.04.2015 14:39

aura kirjoitti: Välillä myös mietin esim. telepatiaa, olisiko se taito, jota ihmiset ei vaan noin yleensä hallitse, koska ei ole pitkään aikaan tarvinnut käyttää sitä? Vähän niin kuin tulen tekeminen. Mulla ei ole mitään hajua, miten tulta tehdään luonnossa, ellei siellä sitten kasva jotain sytkäripuita. Okei, huono esimerkki, mutta pointti varmaan semisti selvä.
Neukkulassa tutkittiin noita juttuja kai aika paljonkin kun mietittiin tietysti miten hyödyllistä telepatia olisi viitta ja tikari -hommissa. (=vakoilu ja vastavakoilu.) Käsittääkseni ne teki ainakin jonkin kokeen missä telepaatti oli sukellusveneessä jään alla ja toinen tyyppi laivassa jossain sielläpäin, ja sitten tietyllä kellonlyömällä se toinen tyyppi katseli jotain kuvakortteja ja telepaatin piti tietää mitä kuvaa se katsoi. Muistelisin että telepaatin tulokset oli hitusen parempia kuin mitä vain arvaamalla olisi pitänyt saada, mutta ero taisi olla niin pieni että meni mittausvirheen piikkiin. Ja kun tiede on siitä ikävää että yksittäinen koe ei juuri todista mitään, tuloksen täytyy olla todistettavissa.

James Randihan on luvannut miljoona dollaria jos joku pystyy tuottamaan paranormaalin ilmiön valvotuissa olosuhteissa. Maailmassa kun on kuitenkin aika monta miljardia ihmistä, joten jos esim. telepatiaa olisi oikeasti olemassa, luulisi että edes joku niistä lukuisista telepaateista pystyisi hommaansa valvotuissa oloissa kun on noin kova motivaattorikin olemassa. Tuo lupaus kun on ollut voimassa vuodesta 1996. Miettikää, miljoonan dollarin palkinto, 20 vuotta aikaa eikä yhtään todistettua paranormaalia ilmiötä. Siihen riittäisi se, että telekineettisesti siirtäisi senttiä sentin.

Kaikenlaiset asiat on tietysti mahdollisia, mutta jos tutkimisesta huolimatta ei löydy evidenssiä... Se, että maata luultiin alkuun litteäksi oli vähän eri asia. Niin, luultiin, koska siltä näytti, paradigma sanoi niin eikä asiaa ollut tutkittu. Mielipide korjaantui heti (=aika pian) kun ilmeni evidenssiä että maa onkin pyöreä.

Mun mielestäni tiede on nykyään niin ihmeellistä ettei siihen enää mitään yliluonnollista tarvita. Tietysti on asioita, joita me emme vielä tiedä tai ymmärrä, kuten sellaiset pikkujutut kuin "Miten tietoisuutemme muodostuu" tai "missä on 90 % maailmankaikkeuden massasta".

Passepartout

Re: Yliluonnollisia kykyjä?

Viesti Kirjoittaja Passepartout » 30.04.2015 14:48

aura kirjoitti: Välillä myös mietin esim. telepatiaa, olisiko se taito, jota ihmiset ei vaan noin yleensä hallitse, koska ei ole pitkään aikaan tarvinnut käyttää sitä?
Tähän mun on pakko vielä jatkaa. Mä pidän kyllä todennäköisenä, että jos ihminen voisi mennä jonkinlaiseen eläin-tilaan, kokemus voisi tuntua yliluonnolliselta ja vaikuttaa siltä muista. Koska me olemme niin tottuneita siihen, että kaikki data kulkee tietoisuuden kautta mikä hidastaa hirveästi. Mutta jos jostain syystä yhtäkkiä onkin kuin eläin, kokee ja reagoi välittömästi -no, silloin aika varmasti hidastuu. Aistit tuntuu tarkemmilta ja silleen.

Intuitio on toinen mielenkiintoinen asia. Kun ihmisen aivossa on aika tavalla kapasiteettia, mutta kasvatus yleensä ohjelmoi meihin sen verran tiukan yliminän, että ihan kaikenlaiset asiat ei pääse tietoisuuteen asti. Jos pääsisi noista haittaohjelmista eroon, kapasiteettia vapautuisi hurjasti ja mitä sitten tapahtuisi?

Mä itse näen asian niin että esim. joogan tai meditaation tarkoitus on juuri palauttaa tuo alkuperäinen eläin-tila. Silloin ihmisen mieli muuttuu tästä
Kuva

täksi
Kuva

(joo, mä en todellakaan meditoi voidakseni kokea ykseyttä maailmankaikkeuden ja ihmisten kanssa...)

aviation
Viestit: 33
Liittynyt: 27.04.2015 21:24
Viesti:

Re: Yliluonnollisia kykyjä?

Viesti Kirjoittaja aviation » 30.04.2015 14:57

Itsellä taipuu varpu vesisuonien lähellä. Samoin, jos maassa on esim. Sähköjohtoja.
Tämä ilmiö toimii noin 10 %: lla suomalaisista, ulkomaalaisissa harvemmilla.
Erilaisia heilureita aikanaan testasin, esim. kultasormusta langan päässä.

Randihan valvoi sellaisen kokeen, kun yksi amerikkalainen hammaslääkäri pystyi lukemaan
Vinyylilevyistä, millaista musiikkia se sisältää. No, hänelle annettiin levyjä, joissa ei ollut tietoa esittäjistä.

Joku sinfonialevyn musiikki meni oikein, tiesi soittajaorkesterinkin tyyliin Bostonin filharmoonikot,
Toinen levy sisälsi puhetta, tämäkin meni oikein, ei kai yksittäisiä sanoja kuitenkaan tulkinnut.
Alice Cooperin levystä totesi, että tämä on musiikillista hölynpölyä.
Tämä juttu löytyy Murray Gell-manin kirjasta Kvarkki ja Jaguaari, löytynee kirjastoista, ei ole kovin vanha.
Kirjoittaja totesi, että tarvittava tietohan on levyn urissa, se täytyy vaan osata lukea sieltä.

Vastaa Viestiin

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 6 vierailijaa